Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Пт май 24, 2024 14:03

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2023 04:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 2141
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Hishnik писал(а):
Так все пропало, или как?

Всё и не находилось. :)

В сервисе otvet.mail.ru
Задал пару общих вопросов по Форт и Бейсику
и Отметился в ответах по Форт

Цитата:
Зачем на практике нужна вот эта информация?

А, где в сообщении был отсыл к практике?

P.S. А, эта информация поможет практике?
https://t.me/ruforth
Цитата:
[TF] Форт и общение фортеров
62 members, 10 online
Обсуждение конкатенативных языков программирования и тематическое общение программистов.

Форум: fforum.winglion.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2023 10:18 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7963
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
KPG писал(а):
А, где в сообщении был отсыл к практике?

А зачем тогда оно? :)

Я вижу много вариантов развития ситуации, когда сообщается о чем-то, касающемся Форта. Например, если у Форта чего-то не находится, то:
1. Можно спросить, где это есть.
2. Можно предложить добавить.
3. Можно пожаловаться на то, что отсутствие мешает и заявить, что пора от Форта уходить, раз там нет <...>.
4. .. ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2023 10:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 2141
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Hishnik писал(а):
А зачем тогда оно? :)

Хищник предлагает мне в чём то покаяться? :shuffle;

P.S.
4.. Проинформировать о чём то связанное с Форт ...
5. ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2023 13:14 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7963
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Я предлагаю систематизировать деятельность и направить ее в практическое русло.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2023 18:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2021 06:51
Сообщения: 41
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
KPG писал(а):
otvet.mail.ru

Вот оно, мнение общества о Форте: "Его время ушло." и "Надо же, кто-то помнит". И кстати, зачем отвечать на вопросы, где есть уже по 8-14 лет ответы?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2023 18:47 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7963
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Только опять же вопрос - ну а что с того сообщества? Разве отсутствие массовой поддержки мешает что-то конкретное сделать? А что именно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2023 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2021 06:51
Сообщения: 41
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Отсутствие, оно, конечно, ничего не отнимает и ничему не препятствует. А вот присутствие было бы - всё ж получше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Пт янв 20, 2023 00:06 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7963
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Хорошо, предварительно смотрим возможные эффекты.
1. Скачать библиотеки, трансляторы, IDE, примеры и проч., которых в избытке из-за большого сообщества. В целом плюс, но в смысле решения массовых же задач.
2. Сказать начальнику, коллегам или заказчику "я буду писать на Форте, хороший же язык, а я как раз его знаю". Годится для входа в проект, но в долгосрочной перспективе не решает проблему отсутствия квалификации - проехаться на Форте можно будет недолго, как и на любой технологии, представляемой в качестве самопиара.
3. Много программистов - много конкуренции. Минус. К тому же информационный шум вида "я тут принес в ваш Форт новенькое, срочно берите".

Пока у меня накопились негативные примеры, когда люди, активно заявляющие о себе как о фортерах, хотели широкого распространения Форта, но так и не могли показать устраивающих их технических результатов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Пт янв 20, 2023 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 2141
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Hishnik писал(а):
Я предлагаю систематизировать деятельность и направить ее в практическое русло.

Спасибо, хороший совет, есть над чем подумать.

P.S. Forth тег в Q&A - вопросах/ответах на Хабр
(иконка подправленная из SPF4, можно на модерацию тега предложить любую)
Из разъяснения по поводу публикации каких то вопросов и их решений.
Цитата:
Отвечать на свои вопросы можно и нужно.
Помечать свои ответы решением можно и нужно.
Стесняться не надо. Единственный нюанс - это не повысит рейтинг.
Задачи и задания тут не приветствуются, но если сразу публикуете и решение задачи…
в принципе не вижу трагедии, но не надо переусердствовать.

Ещё завёл новый аккаунт KPG на форуме electronix.ru ввиду утери доступа к нику Kopa (х.з. какая там у меня потерянная почта была как и здесь, как впрочем и также сходная потеря ника на форуме KolibriOS)
и обновил некоторую информация по Форт в соответствующих топиках (за что получил бан на 6-ть дней :)

А.Черезов обновил новость по криптовалюте TON - разработки от Telegram
(добавил ссылку на спецификацию языка Fifth - стекового Форт подобного языка в проекте криптовалюты TON переданной в открытое сообщество)

pk-fr-76-2 писал(а):
И кстати, зачем отвечать на вопросы, где есть уже по 8-14 лет ответы?

В основном, чтобы их повторно не смотреть/искать и за каждый ответ даются какие то баллы (х.з. для чего, если посмотреть уровень вопросов на ресурсе - наверное для выявления особей с диагнозом "дауна" в публикуемых вопросах и их обсуждений)

pk-fr-76-2 - Южный Урал где то близко живём. :)

Интересный текущий график "популярности" местного форума от счётчика от mail.ru

pk-fr-76-2 писал(а):
Отсутствие, оно, конечно, ничего не отнимает и ничему не препятствует. А вот присутствие было бы - всё ж получше.

Лишние "конкуренты" для Хищника не нужны, если прочиать один из смыслов его сообщений, но это неточно т.к. он разочаровался в "Фортёрах" прошедших через его очи. :)

Поэтому, вероятно, он решил готовить их сам по утверждённым программам.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Сб янв 21, 2023 00:09 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7963
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
KPG писал(а):
Из разъяснения по поводу публикации каких то вопросов и их решений.

Оно не то. Вопросы из серии "как сделать в Форте" подразумевают, что выбор языка уже сделан. А единственная тема "Для написания каких программ лучше всего подходит Forth (Форт) язык?" внутри довольно-таки пресная. Набор ссылок тоже не особо помогает.
Существенно полезнее показать четкое разграничение - "точно да / точно нет". Например "на Форте вряд ли стоит писать СУБД, а вот небольшие утилиты, которым требуется конфигурирование или интерактивное управление - вполне можно".

KPG писал(а):
(добавил ссылку на спецификацию языка Fifth - стекового Форт подобного языка в проекте криптовалюты TON переданной в открытое сообщество)

Так он в криптовалюту подался?

KPG писал(а):
Лишние "конкуренты" для Хищника не нужны,

:))
Это называется "скажи мне, чем ты хочешь меня напугать, и я скажу, чего боишься ты". Кстати, конкуренты в чем мне не нужны?

KPG писал(а):
но это неточно т.к. он разочаровался в "Фортёрах" прошедших через его очи.

Ну а кто из рекламировавших себя фортеров добился огромных успехов вопреки моей якобы "борьбе" с ними? Черезов? Максимов? Технофорт? Данишевский? ФортОС уже развилась? Или программируемый калькулятор уже победно шествует по планете? Каждый раз по одной и той же схеме:
- Надо бы не так...
- Отстань, мы суперфортеры всея Руси! Присоединяйся в хвост очереди последователей и не мешай.
- Так у вас же так не получится, посмотрите вот туда и туда, у вас будут вот такие проблемы...
- Не мешай сообществу! Не топи конкурентов! Это все неконструктивная критика!
...

Вылезают проблемы, ничего не взлетает и не запускается, восторженные толпы последователей не приходят. Кто виноват? Ну ясно же - кто там неконструктивно критиковал - наверное, ауру нарушил :))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Сб янв 21, 2023 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 2141
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Hishnik писал(а):
Вылезают проблемы, ничего не взлетает и не запускается, восторженные толпы последователей не приходят. Кто виноват? Ну ясно же - кто там неконструктивно критиковал - наверное, ауру нарушил :))

А, какие Ваши предложения в связи с такой наблюдаемой ситуацией? (@"чувствами данными нам в ощущения")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Сб янв 21, 2023 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2021 06:51
Сообщения: 41
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Hishnik писал(а):
Ну а кто из рекламировавших себя фортеров добился огромных успехов вопреки моей якобы "борьбе" с ними?

Так все они потерпели неудачу не потому что у них массовая поддержка была, а потому что они сами всë неправильно выстроили-организовали, массовая поддержка здесь лишь сопровождает неверные действия, а не является их причиной, быть может, она даже следует из них. То, что не получилось у них с массовой поддержкой, может получиться у других.
KPG писал(а):
где то близко живём.

Быть может, кто его знает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Сб янв 21, 2023 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 2141
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
pk-fr-76-2 писал(а):
, массовая поддержка здесь лишь сопровождает неверные действия, а не является их причиной, быть может, она даже следует из них.

Вроде у Черезова с его eserv, как раз получилось т.к. продукт/бренд созданный им
и сейчас приносит дивиденты его обладателям. (х.з. как лично самому Черезову), но могу ошибаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Сб янв 21, 2023 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2021 06:51
Сообщения: 41
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
KPG писал(а):
Вроде у Черезова с его eserv, как раз получилось т.к. продукт/бренд созданный им
и сейчас приносит дивиденты его обладателям. (х.з. как лично самому Черезову), но могу ошибаться.

А вот насколько эти доходы велики?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2023 01:07 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7963
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
KPG писал(а):
А, какие Ваши предложения в связи с такой наблюдаемой ситуацией? (@"чувствами данными нам в ощущения")

Сориентироваться на относительно простые задачи и попробовать реализовать их на Форте. При этом на форуме вполне можно обсуждать перспективы того или иного приложения и возможные варианты.
pk-fr-76-2 писал(а):
Так все они потерпели неудачу не потому что у них массовая поддержка была, а потому что они сами всë неправильно выстроили-организовали, массовая поддержка здесь лишь сопровождает неверные действия, а не является их причиной, быть может, она даже следует из них. То, что не получилось у них с массовой поддержкой, может получиться у других.

Так а вот зачем эта самая массовая поддержка? Я понимаю, если я собираюсь выпускать брикеты с маслом - тут оборудование, стандарты, ну и массовый спрос. А если я хочу сам себе намазать бутерброд и съесть его в своих собственных интересах - зачем массовое признание моего бутерброда?
KPG писал(а):
Вроде у Черезова с его eserv, как раз получилось

Вот именно. Eserv. Это не "программа на Форте", это сначала "сервер", а уже потом можно поинтересоваться, на чем это он такой. А когда SPF перестал основываться на реальном проекте, он начал буксовать. Слово, добавленное для реальной задаче, сразу идет в дело. А умозрительно выбираемое еще надо понять, как и где использовать.

pk-fr-76-2 писал(а):
А вот насколько эти доходы велики?

Да, интересно :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB