Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Пт мар 29, 2024 05:39

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 64-битные форт-системы для ix86 платформы
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2022 10:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 11:10
Сообщения: 463
Откуда: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
- а вы точкой числов двойной длины разделяете?
- нет, целую и дробную часть
- неансисовместимое плавающее запятое... :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 64-битные форт-системы для ix86 платформы
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2022 12:31 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Правоверный фортер знает мантру "Мур сказал, что плавающая точка не нужна". :))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 64-битные форт-системы для ix86 платформы
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2022 00:35 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
KPG писал(а):
добавили VFX Forth 64 for Windows: Alpha 1 (вроде ранее не было)


Note that F.P. constants now start F%, e.g. F%PI.
-----------------------------------------------------------------
If you have Windows 7 or another version of Windows with DEP
enabled, VFX Forth may not install.
To fix this problem you must turn off DEP (Data Execution
Prevention).

У них там уже которая стадия деградации началась?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 64-битные форт-системы для ix86 платформы
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2022 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 00:44
Сообщения: 494
Откуда: СПб
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Hishnik писал(а):
Правоверный фортер знает мантру "Мур сказал, что плавающая точка не нужна". :))

"512Кбайт хватит всем"! :))
А, давайте так! Сколько тут Фортеров теоретиков и сколько практиков!?
ЗЫ & IMHO за всю мою форетрскую житя, но только несколько раз приходилось прибегать к FP и то для отображения.
ЗЗЫ чтобы не было лишних вопросов, то у меня уже много лет трудятся ус-ва на базе Форта.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 64-битные форт-системы для ix86 платформы
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2022 23:57 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Ilya писал(а):
IMHO за всю мою форетрскую житя, но только несколько раз приходилось прибегать к FP и то для отображения

Вот это не показатель по многим причинам. Прежде всего, язык - это язык, если он не совсем узкоспециализированный, он должен как-то обходиться с распространенными форматами данных и практиками программирования. В embedded данные могут быть целочисленные или отмасштабированные, поэтому на целых числах вполне можно сделать fixed point. А когда порядок начинает гулять в широких пределах, мантисса может разрастись до величин, непригодных для практического использования. Умножить постоянную Планка на частоту ЭМ волны - самый показательный пример, но не единственный (не всем такое надо). А вот взять частоту кварца и возвести в квадрат - намного реальнее. Или просто писать что-то вида a*b*c*d/(e*f*g*h), не пытаясь постоянно отследить, не вылезло ли оно в числителе за разрядность. Так что форматы данных - это реальность, не зависящая от языка.
Со строками аналогично, кстати. Они " string", а не S" this is an ANSI string and you must obey!".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 64-битные форт-системы для ix86 платформы
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 01:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 00:44
Сообщения: 494
Откуда: СПб
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Hishnik писал(а):
Ilya писал(а):
В embedded данные могут быть целочисленные или отмасштабированные, поэтому на целых числах вполне можно сделать fixed point. А когда порядок начинает гулять в широких пределах, мантисса может разрастись до величин, непригодных для практического использования. Умножить постоянную Планка на частоту ЭМ волны - самый показательный пример, но не единственный (не всем такое надо). А вот взять частоту кварца и возвести в квадрат - намного реальнее. Или просто писать что-то вида a*b*c*d/(e*f*g*h), не пытаясь постоянно отследить, не вылезло ли оно в числителе за разрядность. Так что форматы данных - это реальность, не зависящая от языка.
Со строками аналогично, кстати. Они " string", а не S" this is an ANSI string and you must obey!".

Так я про щё и говорю, что в Форте остались чисто теоретики, со своими "сверхзадачами", но где полноценный или ~ похожий на spf4 по своим возможностям, но 64b?
Умничать можно много и долго, НО есть тут люди у которых Forth применяться в жизненно важных системах? Кроме меня! :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 64-битные форт-системы для ix86 платформы
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 01:52 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Ilya писал(а):
Умничать можно много и долго, НО есть тут люди у которых Forth применяться в жизненно важных системах? Кроме меня!

Редкие языки опасны тем, что позволяют создать иллюзию "да я один такой, больше-то никого и нету" :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 64-битные форт-системы для ix86 платформы
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 18:21
Сообщения: 405
Откуда: Минск SotnikSTO@mail.ru
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Ilya писал(а):
Так я про щё и говорю, что в Форте остались чисто теоретики, со своими "сверхзадачами", но где полноценный или ~ похожий на spf4 по своим возможностям, но 64b?
Умничать можно много и долго, НО есть тут люди у которых Forth применяться в жизненно важных системах? Кроме меня! :D
Есть такие. :)
Для решения некоторых задач, у меня только Форт применяется.
"Редкость языка" - это только терминология для балабольства.

Для каждого языка есть своя ниша.
Даже ламповый Бейсик имеет право на существование. :roll:

_________________
Сотник. SotnikSTO@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 64-битные форт-системы для ix86 платформы
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2022 17:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 2141
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Hishnik писал(а):
Редкие языки опасны тем, что позволяют создать иллюзию "да я один такой, больше-то никого и нету" :)

А, разве есть? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 64-битные форт-системы для ix86 платформы
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2022 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 14:21
Сообщения: 128
Откуда: Карелия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Цитата:
...НО есть тут люди у которых Forth применяться в жизненно важных системах? Кроме меня!

Ну вот тоже пока на форте пишу https://xfmap.ru



За это сообщение автора F-MAP поблагодарил: Sotnik
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 64-битные форт-системы для ix86 платформы
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2022 22:39 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
......


Вложения:
irbis08.png
irbis08.png [ 153.9 Кб | Просмотров: 8860 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 64-битные форт-системы для ix86 платформы
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2022 08:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 03:10
Сообщения: 174
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Ilya писал(а):
А, давайте так! Сколько тут Фортеров теоретиков и сколько практиков!?

Ну, я, вроде как, практик. Красивыми скриншотами, как Hishnik, похвастаться не могу, так как у меня преимущественно "белые буквы в чёрном окошке". Форт встраиваю в небольшие программы, что позволяет существенно сэкономить время, которое раньше тратилось на перекомпиляцию и доставку исполняемого файла от машины с кросскомпилятором до устройства, на котором всё выполняется. Кроме того, с Фортом появилась возможность добавить скриптовый язык на тех устройствах, на которых другим языкам тесновато по памяти и быстродействию. Текущая рабочая Форт-система успешно собиралась и работала на 5 процессорных архитектурах, в том числе и на x86-64, так что у меня тоже своего рода 64-битный Форт :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 64-битные форт-системы для ix86 платформы
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2022 11:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 18:21
Сообщения: 405
Откуда: Минск SotnikSTO@mail.ru
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
F-MAP писал(а):
Цитата:
...НО есть тут люди у которых Forth применяться в жизненно важных системах? Кроме меня!
Ну вот тоже пока на форте пишу https://xfmap.ru
Написана на языке FORTH с использованием свободно распростаняемой форт системы SP-Forth (SPF).

Чёт, коротко, лаконично и практично!!! :)

_________________
Сотник. SotnikSTO@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 64-битные форт-системы для ix86 платформы
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2022 11:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 18:21
Сообщения: 405
Откуда: Минск SotnikSTO@mail.ru
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
zma писал(а):
Красивыми скриншотами, как Hishnik, похвастаться не могу
А у него только скрины.

_________________
Сотник. SotnikSTO@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 64-битные форт-системы для ix86 платформы
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2022 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 2141
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
F-MAP писал(а):
Ну вот тоже пока на форте пишу https://xfmap.ru

А, форум на сайте планируется сделать? (в рамках поддержки программы)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB