Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Чт мар 28, 2024 13:13

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Портирование библиотек между форт-системами
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2019 09:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 19:14
Сообщения: 1287
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Ethereal
У меня CREATE DOES> совсем не так работает :)
Т. е. такой код (где блин применять этот -,м-м, вектор?) на Нове запустится, но будет работать только до создания нового определения

_________________
Цель: сделать 64-битную Нову под Винду


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портирование библиотек между форт-системами
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2019 12:08 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Ethereal писал(а):
Короче ты написал ерунду и теперь сьезжаешь.

Ну, если "короче", так многое в мире ерунда (а если, скажем, игнорировать физику-химию, то вокруг сплошные чудеса).
Ethereal писал(а):
Ну и кто-же раздает эти одобрения ? Никто. Похоже ты проблему придумал.

А это и не Фортом изобретено. Проблема схоластики была сформулирована в христианской теологии Средних Веков, и заключалась в многоуровневом наслоении авторитетов, начиная с Христа (который сам, собственно, ничего и не писал), Евангелий, и группы средневековых деятелей религии, которых (!) и называли "отцами церкви". Так что путать "отца-основателя" и "того, кто был там первым" не следует.

Кто раздает одобрения, можно почитать по форуму. Хотя правильнее здесь говорить о запросах на одобрение. Постоянны отсылки к Броуди. Был период вздохов по Родригесу. Были ссылки на "работы Гасаненко". По факту - курсовую и дипломную. Были вообще длительные попытки что-то выдоить из бектрекинга. Были странные восторги по поводу OKAD Мура и его GA, который по факту является провальным и по применению, и по достигнутым техническим характеристикам. Все это вредит тем, что вместо самостоятельной деятельности человек пытается пристроиться в тень придуманного им самим авторитета (которого желательно идеализировать и держать подальше).

Ethereal писал(а):
Не так. Слово с таким-то именем делало когда-то то-то и то-то и если ты употребишь его в другом смысле ты всех запутаешь. Придумай для слова с другим смыслом свое название. Вот и все навязывание.

И кого же я запутаю, если 3.1415 будет числом "пи" в формате с плавающей точкой, а не двумя числами на стеке? Группку упершихся "отцов Форта", которые будут повторять "Мур сказал, что можно обойтись без плавающей точки"? Про синтаксис вообще речь не идет, на это есть принятые в программировании (вообще программировании, а не фортовском) подходы к именованию объектов программ. Их много. А что касается ключевых слов, то в C#, к примеру, их перечислено 78, и на уровень прикладных библиотек стандарт не распространяется (хотя и есть рекомендации). Поэтому перелопачивание Интернета в поисках того, не делал ли кто-то в каком-нибудь Форте слово с именем из четвертой-пятой сотни по списку, чтобы "совместиться" с ним - это и есть откровенная схоластика.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портирование библиотек между форт-системами
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2019 19:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 2141
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Hishnik писал(а):
Постоянны отсылки к Броуди.

Чем плоха отсылка к Броуди1,2 (Баранову и др. книгам) для начального знакомства кому то с Форт языком?
Есть ли ещё какие то варианты?

P.S. Про авторитет описания Форт языка в доступных для прочтения книгах вообще ничего не понял, :shuffle;
И в чём изучение существующих Форт наработок вредно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портирование библиотек между форт-системами
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2019 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 03:10
Сообщения: 174
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
KPG писал(а):
И в чём изучение существующих Форт наработок вредно?


Вредно не изучение существующих наработок, а отношение к ним, как к абсолютной истине (и, следовательно, отказ от поиска рационального решения задачи в пользу "авторитетного").


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портирование библиотек между форт-системами
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2019 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 2141
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
zma писал(а):
KPG писал(а):
И в чём изучение существующих Форт наработок вредно?


Вредно не изучение существующих наработок, а отношение к ним, как к абсолютной истине (и, следовательно, отказ от поиска рационального решения задачи в пользу "авторитетного").

Это какие "авторитетные" применительно к Форт реалиям?
Например авторитетны или нет ffl и sfl и в какой степени, или например Win32Forth или SPF4, или SwiftForth и VFX и.т.д. и.т.п :)

P.S. если в реалиях Фортёров в значимом количестве как таковом почти нет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портирование библиотек между форт-системами
СообщениеДобавлено: Пт июн 21, 2019 00:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 20:42
Сообщения: 600
Откуда: Карелия
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Hishnik писал(а):
И кого же я запутаю, если 3.1415 будет числом "пи" в формате с плавающей точкой, а не двумя числами на стеке? Группку упершихся "отцов Форта", которые будут повторять "Мур сказал, что можно обойтись без плавающей точки"?
Ты специально что-ли неудачный пример выбрал ? Слова PI с конретным определенным значением нет в классических реализациях Форта. Слова PI нет среди core-слов.

Да и не Мур сказал, а безо всякого Мура ясно, что можно обойтись без плавающей точки, особенно там где она не нужна. Мур предусмотрел возможность не усложняя Форта работать еще и с фиксированной точкой помимо целых. Ну так это красиво и иногда действительно практически нужно. А если тебе действительно нужна плавающая точка, то кто и когда запрещал ее добавлять ?

Прекрати ты воевать с ветряными мельницами, этих мельниц на самом деле нет. Да ты наверно и не воюешь, поскольку врагов по именам не можешь назвать, просто встал в позу "не признаю авторитетов" со скрытым намеком на "хочу сам быть самым толстым авторитетом".

Hishnik писал(а):
на это есть принятые в программировании (вообще программировании, а не фортовском) подходы к именованию объектов программ
Ах, для тебя таки есть авторитеты, такие себе майнстримовские авторитеты, просто они другие. Ах Чарльз Мур именовал не в венгерской нотации, ай-яй-яй ему, ай-яй-яй.

------------------------------------------------------------

Victor__v писал(а):
Т. е. такой код (где блин применять этот -,м-м, вектор?)
Спросим так - нужно ли будет в практическом плане слово, которое при первом своем вызове изменит семантику на другую. Будет. Пример - динамический импорт. При первом вызове слово, представляющее собой имя Windows-API функции, импортирует адрес своего вызова через GetProcAddress и вызовет фунцкцию по этому адресу, а при последующих будет сразу вызывать функцию по уже импортированному адресу. Т.е. при первом своем вызове будет делать одно, а при последующих другое.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портирование библиотек между форт-системами
СообщениеДобавлено: Пт июн 21, 2019 00:50 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
KPG писал(а):
Чем плоха отсылка к Броуди1,2 (Баранову и др. книгам) для начального знакомства кому то с Форт языком?
Есть ли ещё какие то варианты?

Варианты довольно просты (в плане easy to learn, hard to master, это сложно перевести с сохранением смысла). Начальное знакомство с языком было приемлемо в 80-90 годы. Тогда память была небольшая и программы получались маленькие. Программист был ближе к кодеру, чем сегодня, оборудование дороже, а сфера применения не такой широкой. На сегодняшний же день изложить список операторов недостаточно, поскольку
1) При богатстве языков требуется обосновать использование именно этого языка и его эффективность
2) Существенно возросла роль планирования и проектирования, удельный вес кодирования уменьшен, а сам процесс во многом автоматизирован.
В итоге повторение мантры "используйте язык XXX, он хороший и правильный" ни к чему не приводит, поскольку в отрыве от контекста его использования призыв повисает в воздухе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портирование библиотек между форт-системами
СообщениеДобавлено: Пт июн 21, 2019 01:08 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Ethereal писал(а):
Ты специально что-ли неудачный пример выбрал ? Слова PI с конретным определенным значением нет в классических реализациях Форта. Слова PI нет среди core-слов.

Я не писал PI. Я писал конкретно 3.1415. Это вообще не слово, это число :) Просто выбрано оно так, чтобы было сразу понятно, что это широко известная константа с плавающей точкой. И достаточное количество людей за пределами России категорически против изменений в этом плане, не одобренных в комитете по разработке ANS на Форт.

Ethereal писал(а):
Да и не Мур сказал, а безо всякого Мура ясно, что можно обойтись без плавающей точки, особенно там где она не нужна.

Однако ссылаются-то именно на Мура, вместо того чтобы обосновать, почему именно плавающая точка не нужна. А также на бектрекинг, по принципу "ну а вдруг там что-то есть, а никто почему-то не рапортует о достижениях". И "Слава Пестов сделал тесты" когда-то регулярно появлялось - прямо стишок.

Ethereal писал(а):
А если тебе действительно нужна плавающая точка, то кто и когда запрещал ее добавлять ?

При прямом вопросе - никто. При обсуждении, как это применять, регулярно пробивается "но это же не соответствует ANS". Ну и сколько будет продолжаться это лицемерие? Этакая форт-толерантность - оно, конечно, все гибкое и настраиваемое, и каждый может сделать как хочет. Но делать нужно только совместимо со стандартом.

Ethereal писал(а):
Прекрати ты воевать с ветряными мельницами, этих мельниц на самом деле нет. Да ты наверно и не воюешь, поскольку врагов по именам не можешь назвать, просто встал в позу "не признаю авторитетов" со скрытым намеком на "хочу сам быть самым толстым авторитетом".


Ну, понять мои "скрытые мотивы" лучше меня самого и тем более направить на путь истинный - та еще задачка. Не стоит на себя такое взваливать :wink:

Ethereal писал(а):
Ах, для тебя таки есть авторитеты, такие себе майнстримовские авторитеты, просто они другие. Ах Чарльз Мур именовал не в венгерской нотации, ай-яй-яй ему, ай-яй-яй.

Свободный человек - это отнюдь не человек, который стал Самым Главным Хозяином. И я сразу написал, что подходов к именованию много. Может быть, следует использовать 5-символьные идентификаторы, надеясь при этом на чудо? Выбор нотации - это такое же осознанное действие, как и выбор формата представления данных. И определяется он не традициями языка, а требованиями решаемой задачи. 25-30 лет назад программист еще мог заявить, что больше 64 кб массив быть не может, и его любимый язык не поддерживает вот эту вот операцию. Сегодня это по сути приглашение заменить язык (и программиста). Я вполне понимаю мотивы Forth Inc, которых подкармливают заказами их давние приятели, работающие в крупных компаниях. Но нам-то от этого что? Мы на такой путь рассчитывать не можем, поскольку место "главных фортеров мира" уже застолблено. Так что основных вариантов два - либо на поклон к Forth Inc в качестве гастарбайтера-удаленщика, либо опора на собственный профессионализм и квалификацию, с Фортом в качестве одного из активных навыков.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портирование библиотек между форт-системами
СообщениеДобавлено: Пт июн 21, 2019 01:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 2141
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Hishnik писал(а):
1) При богатстве языков требуется обосновать использование именно этого языка и его эффективность

Какая целевая аудитория кому надо объяснять основы на которых функционирует Форт-парадигма и язык?
Например такой вариант пойдёт в копилку объяснялок? Стековые языки программирования :)

Hishnik писал(а):
2) Существенно возросла роль планирования и проектирования, удельный вес кодирования уменьшен, а сам процесс во многом автоматизирован.

Тогда нужно указать област(ь)и где проекты с Форт появляются и интересны (применимы)
Hishnik писал(а):
В итоге повторение мантры "используйте язык XXX, он хороший и правильный" ни к чему не приводит, поскольку в отрыве от контекста его использования призыв повисает в воздухе.

Многим уже достаточно возможностей современного "Бейсика" в виде Питон языка.
Для встраивания в ПО кто то применяет Lua

и что дальше? :shuffle;


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портирование библиотек между форт-системами
СообщениеДобавлено: Пт июн 21, 2019 02:21 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
KPG писал(а):
Какая целевая аудитория кому надо объяснять основы на которых функционирует Форт-парадигма и язык?


Лобовая атака в виде "Форт лучше" автоматически тянет за собой вывод "значит те, кто Форт не использует - не используют лучший язык". Людям проще отвергать Форт, потому что это не влечет за собой необходимость признавать "неверное понимание". У кого такой проблемы нет, относятся к вопросу спокойнее.

У нас пока получалось так:
1. "Программирующие специалисты"
Это приборостроение, обработка данных, электроника и подобные отрасли. У людей в целом нет привязки к "любимому языку", владение которым идентифицируется как показатель квалифицированности. Соответственно, они не стремятся защищать "условный Си".
2. Embedded
С одной стороны, это тоже приборостроение, с другой - отдельное направление программирования. Если специалист в embedded имеет сильные навыки именно в железе, у него, с одной стороны, нет строгой привязки к навыкам софтописательства, а с другой - он понимает, что все требования "хочу пару мегабайт памяти для Питона" ему же и обеспечивать. Поэтому аргумент насчет языка с чертами ЯВУ, но на ресурсах от ассемблера вполне доступен.
3. Системщики/интеграторы
Люди, использующие Tcl, Python, Lua или подобные инструменты, могут выслушать аргументы про другой скриптовый язык и DSL на нем. При этом стековая организация не является приоритетной темой, а скорее тем, с чем можно мириться ради настраиваемого синтаксиса.

Кстати, узнал, что английская компания, продукт которой сейчас в процессе замены, использовала фортоподобный язык :) Сильное подозрение, что это именно Форт с наслоенным DSL. Разница в том, что мы массу ограничений на "стандартность" заказчику просто вычеркнули, потому что заказчику-то абсолютно без разницы, что там придумано для одной из коробочек. У него требования его отрасли, и чем ближе язык к ним, тем лучше.

KPG писал(а):
Многим уже достаточно возможностей современного "Бейсика" в виде Питон языка.
Для встраивания в ПО кто то применяет Lua

Ну.. возможно. Форт же не победит сразу всех с обнулением любого конкурирующего языка. Кому-то хватает. Мы вот недавно запустили DDR3 на плате с собственной топологией, чему несказанно рады. Если DDR3 будет не нужна, все только вздохнут с облегчением, потому что это серьезная проблема. Поэтому так вот раздумывать "а не поставить ли туда ОС с кучей языков, чтобы спокойно писалось" возможно далеко не всегда. Важнее понимать критерии применения Форта и отходить в сторону, если эти критерии не видны на горизонте проекта.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портирование библиотек между форт-системами
СообщениеДобавлено: Пт июн 21, 2019 02:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 03:10
Сообщения: 174
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
KPG писал(а):
Это какие "авторитетные" применительно к Форт реалиям?
Например авторитетны или нет ffl и sfl и в какой степени, или например Win32Forth или SPF4, или SwiftForth и VFX и.т.д. и.т.п :)

P.S. если в реалиях Фортёров в значимом количестве как таковом почти нет.

Под "авторитетным" я в данном случае имею ввиду то мнение, которое необоснованно влияет на принятие решений. Когда человек думает: "Логичнее будет сделать вот так, но в SwistForth сделано по-другому, ну им-то виднее, поэтому и я так сделаю" и когда такие решения потом выходят боком.
Количество фортеров в данном случае роли не играет, каждый решает для себя (руководитель - за своих подчинённых).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портирование библиотек между форт-системами
СообщениеДобавлено: Пт июн 21, 2019 03:41 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Об авторитетах. Вот что писал некий Forthware:

http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=12969

"Так что они ваш вариант рассматривали, но решили что он менее общепринят. Вы можете возражать, но авторитета одной Elisabeth Rather хватит чтобы задавить русский ФИГ. :twisted: Так что ваше мнение, по определению, не верно. :P :))"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портирование библиотек между форт-системами
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2019 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 20:42
Сообщения: 600
Откуда: Карелия
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Hishnik писал(а):
Я не писал PI. Я писал конкретно 3.1415. Это вообще не слово, это число :) Просто выбрано оно так, чтобы было сразу понятно, что это широко известная константа с плавающей точкой. И достаточное количество людей за пределами России
Я тебе в пять секунд эту проблему разрешу. Поскольку
1.) Точка в записи числа уже была застолблена за числами двойной точности
2.) Это у них плавающая точка, а у нас запятая
3.) В микроконтроллерных применениях Форта поддержка не целых чисел типично только бесполезно ресурсы сожрет.
делаем так :
В словах core плавающей точке делать нечего. Но вот в расширении Форта float (которое у конкретного Форта может быть, а может не быть) считаем 3,1415 (через запятую) записью числа с плавающей точкойзапятой. Помимо экспоненциальной формы.
Hishnik писал(а):
Об авторитетах. Вот что писал некий Forthware:

http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=12969

"Так что они ваш вариант рассматривали, но решили что он менее общепринят. Вы можете возражать, но авторитета одной Elisabeth Rather хватит чтобы задавить русский ФИГ. :twisted: Так что ваше мнение, по определению, не верно. :P :))"
Это потому, что ты с точкой лез, которая уже занята. Потому-что вестернизировался и забыл чему в советской школе учили. А надо было предложить запятую помимо экспоненциальной формы. Раз уж точку нельзя. Ну вот самая ситуация русскую плавающую запятую протолкнуть. Можно подумать у них будет что возразить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портирование библиотек между форт-системами
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2019 00:47 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Ethereal писал(а):
Я тебе в пять секунд эту проблему разрешу. Поскольку

Это не та проблема. Сейчас поясню

Ethereal писал(а):
1.) Точка в записи числа уже была застолблена за числами двойной точности

Точка в записи числа "застолблена" в 1592 году. В Англии примерно в то же время стали использовать вместо запятой точку, что и нашло отражение в стандарте Интела. В 1616 это описал Джон Непер, а в России запятая использована в трудах Магницкого. Ввиду широкого распространения софта из США игнорировать факт использования точки нерационально. Приоритет Мура таковым не является, поскольку доказывать его надо в сравнении с трудами Непера, переписывая всю математику.

Ethereal писал(а):
2.) Это у них плавающая точка, а у нас запятая

При этом в зависимости от региональных настроек MS Excel выгружает в файл то точку, то запятую. Поспорим еще и с Excel...

Ethereal писал(а):
3.) В микроконтроллерных применениях Форта поддержка не целых чисел типично только бесполезно ресурсы сожрет.

Современные микроконтроллеры сами по себе разбиты на классы. В Cortex-A плавающая точка есть как сопроцессор, во многих МК она есть как эмуляция. "Не используйте плавающую точку" уже из серии "данные не могут превышать 64 кб". Ответ один - "возьмите другой МК, другой язык или другой компилятор".

Ethereal писал(а):
В словах core плавающей точке делать нечего.

Это да.
Ethereal писал(а):
считаем 3,1415 (через запятую) записью числа с плавающей точкойзапятой.

На практике - оба. Потому что то Матлаб выгрузит данные, то Excel, то C++. Если бы целью было заявить, что тут везде Форт главный, то конечно да. Тогда можно и идентификаторы не длиннее 5 символов заставлять писать. Но если помочь организовать разработку, то лучше поддерживать такие форматы, какие просят.

Ethereal писал(а):
Это потому, что ты с точкой лез, которая уже занята.

Чесслово, это не я. Это все Непер и Магницкий :))

Да и с запятой было бы не пролезть. Потому что требовали-то не разделитель, а обязательно экспоненциальную форму. Ну и должным образом прогнуться перед "нетаким" языком.

Ethereal писал(а):
Потому-что вестернизировался и забыл чему в советской школе учили.

Телепаты из отпуска вышли? :D

Ethereal писал(а):
Можно подумать у них будет что возразить.

Конечно будет, даже не сомневаюсь. Формально - там запятая является разделителем тысяч. То есть 1024 можно записать как 1,024. А неформально - ну как же они согласятся. Надо же proposal подать, по заседаниям комитета поездить и убедить всех, что никакого покушения на авторитет Forth Inc не будет даже близко. Последний пункт является глубинной движущей силой стандартизации и формальных причин отказать будет найдено больше, чем стандартизовано слов :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портирование библиотек между форт-системами
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2019 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 20:42
Сообщения: 600
Откуда: Карелия
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Цитата:
Ввиду широкого распространения софта из США игнорировать факт использования точки нерационально.
Ну я же говорю, что ты поклоняешься авторитетам, только обьект поклонения у тебя другой.
Цитата:
Формально - там запятая является разделителем тысяч. То есть 1024 можно записать как 1,024.
Поклоняешься. Дяде Сему. Использование разделителя тысяч в мире программирования нелепо и я бы про этот разделитель тысяч даже не вспоминал. А ты вспомнил. Значит чтишь пиндосские традиции. Из которых эта - самая нелепая.
Ах, использовать плавающую запятую нельзя, потому-что У НИХ разделяют ею тысячи.
Цитата:
При этом в зависимости от региональных настроек MS Excel выгружает в файл то точку, то запятую.
А вот Excel наши традиции уважает и не навязывает нам чужие.
Цитата:
Ответ один - "возьмите другой МК, другой язык или другой компилятор".
А он твой, этот язык ? Я же говорю, что ты потому поминаешь всуе Мура, что сам хочешь стать самым толстым авторитетом. Чтобы указывать авторам Фортов на тощих микроконтроллерах - или реализуйте плавающую точку, потому что я так сказал, или возьмите другой язык.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB